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對話Taiko創(chuàng)始人:坎昆升級倒計時,Taiko如何搶占先機?

2024-03-11 16:53:41 | 來源: | 作者:佚名
Taiko主網(wǎng)將在坎昆升級升級后三個月之內(nèi)上線,預計將 50% 的代幣在兩年時間內(nèi)發(fā)放給用戶和開發(fā)者,本文對話Taiko創(chuàng)始人,坎昆升級倒計時,Taiko如何搶占先機?下面一起來看看對話內(nèi)容吧

主持人:JOE,F(xiàn)oresight News Deputy Chief Editor

嘉賓:Daniel Wang,Taiko Co-Founder & CEO

主持人:請 Daniel 做一個簡單的自我介紹。

Daniel Wang:我正式進入幣圈是在 2017 年,實際上在 2013 年的時候就做過交易所,做了一兩年就不做了,當時比特幣的價格是 800 人民幣,最低的時候 200 多人民幣。2017 年做的一個 ICO 項目 Loopring,再到現(xiàn)在的 Taiko,這就是大概的經(jīng)歷。

主持人:在做了 Loopring 之后,為什么選擇 Layer2 賽道?

Daniel Wang:Loopring 實際上做的是鏈上訂單簿清算,有段時間鏈上交互成本非常高,一筆交易可能需要幾十美金的費用。后來就想要不要把鏈上的數(shù)據(jù)放到鏈外做,就做了世界上第一個 Rollup,但當時做的并不太好,它是不可編程的,也無法兼容。后來我們就考慮繼續(xù)完善技術,做別人沒有做過的事情,所以就選擇做了 Taiko。

主持人:坎昆升級帶來的影響有哪些?

Daniel Wang:坎昆升級其實大家翹首以盼很久了,在 Taiko 成立團隊的第一天,我們就明確了上線主網(wǎng)的前提一定是等到坎昆升級,同時很多 Layer2 項目在設計 rollup 的時候也是考慮到了數(shù)據(jù)成本要通過坎昆升級來降低??怖ド壷?,數(shù)據(jù)降低成本的中位數(shù)大概是 50 倍,但因為它是一個單獨的數(shù)據(jù)市場,價格是市場驅動的,所以我們現(xiàn)在很難說它運行一段時間會具體省多少錢,但我相信多數(shù)的 Rollup 項目都會從中受益。

坎昆升級最直接的影響一方面是會降低數(shù)據(jù)的成本,因此而降低整個二層網(wǎng)絡的交易清算成本,同時交易成本會下降很多。當然工程師在這個過程中有很多的事情要做,但對于用戶來說,成本降低是最直觀且是用戶們最關心的。

我們目前其實還有一個小的挑戰(zhàn),就是如何把 Block 空間最大化地利用起來。比如如果我們上鏈的數(shù)據(jù)很小,用不了一個區(qū)塊空間,但是不僅付的錢差不多,還浪費了一定的空間。所以我們也是在想如何能把區(qū)塊空間能夠盡量全都用起來,這是目前在做優(yōu)化的事情。

主持人:預計坎昆升級之后,會對整個 Layer2 市場格局造成哪些影響?

Daniel Wang:我覺得其實不會有很大的變化,它是一個過程,大家慢慢的改代碼來適應新的網(wǎng)絡環(huán)境。

現(xiàn)在 Starknet 等其他 Layer2 的測試做的差不多了,我們也在內(nèi)部測試網(wǎng)運行區(qū)塊了,但是大家還是多多少少有一些邊邊角角的事情要去做,包括我剛說區(qū)塊空間能不能最大化的用起來?還有我們使用零知識證明怎么去驗證區(qū)塊哈希:通過電路也好,或者是 ZKVM 的編譯成指令集也好,還是有一些衍生的工作需要去做。

所以目前大家都是在準備階段,我覺得也沒有必要說一升級,我們就立刻就去把這個用起來。但是我覺得可能上線三個月之內(nèi)就會有很項目都會切到升級之后的環(huán)境了。

主持人:坎昆升級還有七八天,它會不會存在一些風險要素導致整個市場波動,第二個就是說下一次的升級是否已經(jīng)也開始在準備了?

Daniel Wang:下一次的升級我們還真沒有太去準備,因為還是要腳踏實地,走一步看一步。主網(wǎng)上線之后, 據(jù)我了解下一次升級可能會逐漸提上日程,對于跨鏈交易轉賬有巨大的好處,它能節(jié)省數(shù)據(jù)上鏈的成本??怖ド壎冀?jīng)歷了這么長時間, 下一次升級持續(xù)的時間可能會更長。

我倒是覺得坎昆升級的風險應該沒那么大了,因為測試網(wǎng)已經(jīng)測試過那么多次了,除非客戶端有一些小的 bug,因為以太坊也有多客戶端實現(xiàn),總的來講,我覺得這次升級應該還是會蠻順利。

主持人:可以給我們講述一下獲得融資的經(jīng)歷嗎?

Daniel Wang:我們一開始融了三輪,第一輪其實是非常容易的,資本追著我們跑。第二輪就相對來講比較難了,因為估值高了,所以要多聊一聊,每一家開個會。第三輪就是反過來我們追著市場跑。到處在聊,聊了蠻多的 VC,但是大家對于我們的定位還是比較認可。大家糾結于你具體實現(xiàn)方式,但方向上他們沒有太大的懷疑。雖然現(xiàn)在是牛市了,但是這一兩個月之前,其市場上融資其實也不是那么好融,尤其我們團隊還有幾個中國面孔。我們也跟中資背景的國內(nèi) VC 聊過,國內(nèi)基金投的非常謹慎,在過去一年左右的時間,海外基金投資力度比較大,但是大多專注美國市場了。

所以你看美國的項目或者從美國出來的團隊,就會融資就會相對來講容易一些。我們也發(fā)現(xiàn)美國 VC 也比較抱團。在項目運營上面不僅僅是投資之前有一些幫助,投后一些大家也會造勢來做一些活動。相對來講東方基金我們就感覺這方面不是那么的活躍。我們現(xiàn)在對自己的一些投資方還是非常滿意的,我們也是在挑一些基金。

我自己其實并沒有太多參與融資,參與最多的是我們聯(lián)合創(chuàng)始人,我主要是幫忙回答一些技術問題。所以我感覺相對容易,但是站在第一線的人會覺著融資沒有一個是容易的,尤其像我們估值這么高的情況下。你要以很高的估值融資,別人就會問你說你為什么有這么高的估值。不管你是多牛的人,你拿別人的錢,你總是要努力說服別人。 VC 都不傻,他在每一輪的時候都知道你要給我多少回報,他要把自己問題都能回答的了,才能跟決策委員會去聊,才能跟他們的 LP 要錢。

我們在聊的過程中也是在幫他們尋找答案。這個過程其實對我們自己的技術上也蠻有幫助的,因為現(xiàn)在很多大的 VC,我發(fā)現(xiàn)他們的分析師都很厲害,都能夠問出非常精準的問題,這些也會不斷給我們啟發(fā)。我們內(nèi)部也會開會說為什么這個問題我們回答的不好,還是我們的方案不好,我們要怎么改進它。這個過程不僅僅是說拿到錢的問題,還是不斷優(yōu)化自己方案,去挑戰(zhàn)自己的這個思路的一個過程,所以對我們來講確實幫助還是蠻大的。

從純財務角度來講,我們不拿錢也無所謂。最開始我們的思路是說純社區(qū)化,一分錢不拿,這是我們兩年前成立項目的時候的初衷。到后來我的思路也變了,然后也經(jīng)歷了這些融資的過程,但我覺得這個過程還是比較健康,如果自己就花自己的錢來做項目,很盲目也很自負,沒有別人挑戰(zhàn)反而還做不了那么好的項目。

主持人:資金會主要被用在哪些重要領域?

Daniel Wang:我們?nèi)谫Y的初衷就是要讓這個項目不管牛市還是熊市,能夠可能存活久的時間。從純工程的角度來看,我們是不太需要太多錢的,我們主網(wǎng)準備工作核心的東西都已經(jīng)準備的差不多了,近兩三個月的時間上線主網(wǎng)都有可能。

我們的工程人員其實也配備的差不多了,所以主要花錢的地方是生態(tài)。我們要投入比較大的金額在技術的推廣上面,而不是研發(fā)本身,比如說要有 grants,然后做黑客馬拉松,參加各種會等,通過多種方式激勵生態(tài)里的人幫我們寫更好的文檔,更好的教程。

基礎設施方面,我們要保證別人開發(fā)的 APP 也能夠比較安全的運行,然后資金不能丟失,所以也會花很多的錢去做安全審計。當然了你主網(wǎng)上線,代幣上交易所,或者是你吸引比較大的地方[RK1] 來到自己的主網(wǎng),都是需要一定的資金費用,也包括媒體等等,其實花錢的地方蠻多的。

所以我們這次融資也主要是為了在生態(tài)建設,開發(fā)者的獲取等等這方面要能夠步子大一點,走的就是從容一些,不要被資金限制住。

所以看情況如果需要的話,可能會進一步的去融資,目前是沒有這個計劃了,因為主網(wǎng)上線也差不多了。目前資金雖然跟很多的其他的 Layer2 項目有些差距,我們?nèi)诘腻X加在一起其實真的不多,但是我們花得很省,我在預算上面是非常謹慎的。

另外一個方面就是我們自己代幣大多數(shù)是留給社區(qū)的,創(chuàng)始團隊不會占很多,至少一半的資金是完全社區(qū)擁有。不管以什么樣的方式,最終都是回到社區(qū),而不是投資人或者創(chuàng)始團隊。

總的來講,我們的目標是不要融太多的錢,而是把更多的代幣分出去。如果融錢多了,拋壓也會很大,所以這三輪到最后較高的估值的時候,我們才加在一起融資的金額也不算太多,稀釋給 VC 的比例其實是比其他項目方要少很多,未來的運營壓力就會相對來講小一點。

主持人:目前市場上存在許多 Layer2 項目,Taiko 競爭優(yōu)勢會體現(xiàn)在哪些方面?

Daniel Wang:差異化競爭是必要的,不能為了發(fā)個幣去克隆技術棧,然后只是做部署,這樣的話它的意義就相對來講小一些,但并不是沒有意義。一個項目如果只通過運營,然后能夠讓更多的用戶去接受,并參與 Web3 項目,也是有價值的。比如說 BASE 鏈,它的價值在推廣方面,在用戶獲取方面,對整個以太坊生態(tài)創(chuàng)造了很大價值。

但如果每一個項目都通過運營來做的話,它并不能為給眾多的應用開發(fā)者來提供不同的選項。

所以我們在做 Taiko 的時候,第一個時間就是問自己這個問題,那個時候已經(jīng)有了很多 Layer2 項目,我們憑什么做一條新的鏈,你給開發(fā)者提供什么樣的不同的選項?這是要問的自己的第一個問題。如果這個問題回答不上來的話,其實 VC 也不會投你。

我們其實現(xiàn)在的定位很簡單,如果 Taiko 明天上線,我們肯定是第一個純粹的 Permissionless 鏈,不管是出塊還是證明塊,任何人都可以出塊這筆交易,但是如果要打包一個獨立的塊,費用可能相對來更高一點。任何人都有機會參與到網(wǎng)絡的建設。Permissionless 有個最大的好處,去中心化的程度沒有人知道,但是至少不會是一家來出塊,這造成一個現(xiàn)象就是說有的交易在中心化 Layer2 上面怕被審查,導致你的交易不被打包,比如說隱私相關的交易。我們 Taiko 是 permissionless,至少有一些 Layer2 的應用就會搬到 Taiko 上來。但是我們也不知道具體什么樣的 Layer 2 應用特別喜歡 Taiko。我們也不做假設,只是說給開發(fā)者一個選項,如果你喜歡 Permission less,擔心自己的交易被審查,你就來 Taiko,因為我們沒有能力去審查你。

我們在未來一旦成熟之后也是要放棄掉所有權。實際上翻譯成簡單的技術語言,它是一個「base rollup」,我們出塊和打包交易的順序是以太坊的礦工決定的,這不是我決定的,所以我們放棄掉這個權利,同時我們也放棄掉這個掙錢的權利?,F(xiàn)在的 Layer2 蠻賺錢的,他們交易費用都跑到自己的錢包了,可能一年小則幾百萬美金,多則上千萬美金。我們把費用完全讓給生態(tài)里有能力打包最好的塊的工程師獨立的第三方上面去,通過犧牲自己的利益,讓網(wǎng)絡更加的去中心化且更健康。

我們并不想通過運營競爭,運營的成本其實蠻高的,另一方面存在一定風險。每一筆資金都是有成本的。我們不是特別想通過這種方式去競爭,而是想通過獨特的技術賦能一些應用。比如能夠與更多 Layer 2 MEV 合作。現(xiàn)在如果你做 Layer 2 的 MEV 基本上跟現(xiàn)在的這些 Layer 2 都沒有辦法合作,因為他們很多都是中心化的,MEV 所有的錢都是自己收的,你跟 Taiko 合作或者你哪怕不跟我們合作,你就自己去做,如果你來打包區(qū)塊,你就能拿到所有的 MEV 收益,所以這就是我們想提供的一個不同選項。

主持人:如何去構建 Layer3?

Daniel Wang:整個 Layer3 的敘事其實都是有待驗證的。目前大家普遍認為如果一個公司它的鏈上的活動很多,它可能需要自己的一條鏈,但他自己又不想花時間去做共識算法,然后只想用以太坊共識算法,這個時候他可以通過 Taiko 技術,做一個 Taiko 的克隆 Layer2,或者他用 Taiko 的技術做一個 Layer3,然后部署到 Taiko 上。

如果你吸引了 1,000 萬或者 100 萬個用戶,突然有一天你不想做,要放棄了,這 100 萬個用戶要退出,他要從二層退到一層,在以太坊上面一個用戶要發(fā)一筆甚至兩筆交易都是非常貴的,而且對以太坊本身也是一個不好的影響。如果你做 Layer 3,你退出的時候你是在 Layer2 退出,那這 100 萬個用戶都在 Layer2 上做交易,相對來講就就會便宜很多。

未來很多公司做這種實驗的時候,他不確定是不是能夠長久運營一條鏈的時候,可能想通過 Layer3 來做這樣的一條鏈。Layer3 是一個可選項,至于說什么樣的人去選它,現(xiàn)在還很難去確定。我自己認為比如說社交網(wǎng)絡或者是游戲這種每筆交易都沒有太多價值的,可能會比較好一點。但是說實話 Layer3 這個詞我也聽了很久了,近一年之內(nèi)有很多也有專門做 Layer3 的公司,但這些公司你看官網(wǎng)上說哪些人真的是用技術來有一個 Layer3,而且還有活躍用戶的,基本上是沒有。所以目前來看現(xiàn)在還是一個敘事方案,要么他是不靠譜,要么他就很超前,還沒有到那個臨界點。但是 Taiko 其實在這方面是有過嘗試的,我們在大約三個月前有一個測試網(wǎng),就是有一個 Layer3,Taiko 的技術允許迭代部署。我們?nèi)绻胱?Layer3 是可以做的,但是目前我們的態(tài)度是我們要做一個開源技術站,如果你愿意自己做 Layer3,你用 Taiko 部署到以太坊網(wǎng)絡,那是完全沒問題。我們不想把這些變成一個類似于 ToB 的服務商,我們的目標就是要把 Layer2 維護好,然后誰愿意做就免費提供一些幫助,但是我不想成為一種服務商模式。

主持人:對于開發(fā)者而言,Taiko 對他們的吸引力在哪些方面?

Daniel Wang:如果我自己要開發(fā)一個 APP 的話,我首先可能在以太坊上或者以太坊的測試網(wǎng)上去開發(fā)我的原型,因為你太早把原型選了一個特定的 Layer2,實際上是風險比較大的。

你只要選了特定的 Layer2,你再想移到別的地方重新開放就非常難了,所以我覺得很多項目都是假設我在以太坊上測試網(wǎng)先測試過了,然后甚至都在主網(wǎng)上線,過一段時間用戶量太大,自己成本太高的時候,說我現(xiàn)在真的是要擴容了,我要遷到一個 Layer2 上,或者自己做一個 Layer2,我覺得至少在初期或者在現(xiàn)在這個階段,這種思路還是比較合理。

我們的目標是如果你采用這種方案,當你想要去遷移的時候,你遷移到 Taiko 上,基本上一行代碼都不用改,只要改一個網(wǎng)絡 ID 就可以了,把開發(fā)者使用 Taiko 的門檻降到最低。換句話說,如果他不喜歡 Taiko,覺得 Taiko 上有一些性能問題也好,或者是安全問題,他感到擔心,或者是我們的團隊他不是很喜歡,然后得到的技術支持他不滿意,這個時候如果他想遷移到另外一個跟以太坊完全兼容的鏈上,它的成本基本上是 0 或者一個工程師幾天的成本,它不像是你去一個完全異構的鏈,或者是像去不同的編程語言和 MEV 的鏈。所以我們怎么吸引開發(fā)者,第一是降低試錯的成本,第二是提供去中心化 Permission List,然后盡可能的保持跟以太坊的執(zhí)行層一模一樣,我們不太想去增加特別 fancy 的功能。我們不想有這種讓你綁定的功能,所以以太坊在升級的時候,我們就會跟著升級,以太坊有新的功能的時候,我們就會盡量的第一時間去加進去,我們不想做一個跟以太坊不兼容的鏈,所以目前的定位就是一定要去中心化,最后放棄擁有權,同時保持跟以太坊的運行執(zhí)行端高度兼容,所以這是我們比較堅持的設計原則。

從代碼上的原則就是說基本上的是百分百開源,比如說空投的合約可能不開源。其他基本上都是開源,而且我們對于這個協(xié)議也是非常的松弛,誰愿意用誰就用,誰愿意來改。

主持人:在 Taiko 生態(tài)有哪些好玩的一些項目?

Daniel Wang:我們在做生態(tài)的時候,對于游戲、社交和 DeFi 這三個方向是比較關注的。當然這么說其實這并不是一種面向未來的說法,這是一種向后看,這三個方向在我們生態(tài)里可能會作用很大或者前景會比較廣,未來其實有什么樣的項目適合在 Taiko 上,我們還是要拭目以待,不太敢那么早去下結論。

因為我是工程背景,我們團隊多數(shù)也都是工程師,其實我們工程師的思路跟運營不一樣,工程師說我做出來這個東西,我覺得自己做的東西很酷,就會有人用,如果沒有人用,那就沒人用。

但是銷售團隊需要盡量吸引更多的人來,但是最終用戶留不留下來,取決于你這條鏈能夠提供什么樣的價值。所以一方面我們在生態(tài)建設上會有很多的運營相關的活動在做,這個我是完全不反對。但同時我們從工程從技術角度來講,我們一定不能說這條鏈的成敗是靠我們運營人員的能力來推起來的,不是靠我給你很多的激勵,說這里邊 ROI 很高,然后人蜂擁進來,然后只要回報少了,這些人一下就撤掉了。

從長遠來看,我們并不是主網(wǎng)上線之后,我們積極努力通過砸錢來把表象做得很好,而是說我們要認清問題的本質,5 年之后 Taiko 為什么會存在?開發(fā)者為什么不選回報率很高的鏈,而要到 Taiko 上?你一定得在目前找到一些答案,當然這可能不是最終的答案。但如果你這個時候都沒有這些答案的話,你過幾年之后你一定是不存在的。

因為新鏈會在資本的推動下會有更多的錢去搶這些現(xiàn)有的用戶或者是鏈上的資金。所有的鏈都是資本套現(xiàn)之后,然后再出來一條新鏈,這條鏈資本可能會更高,有 VC 總是建立這樣的一些敘事方案。

你看現(xiàn)在為什么 Layer2 起來這么多,很多時候都是玩這個游戲,我們不可避免的也要參與到這樣的過程中,但是能不能把敘事延長到說在資本的洪流退去之后,技術依然有一定的優(yōu)勢,或者至少有與眾不同的地方,然后在這個情況下能夠延長很長時間,然后即使是在比如說 5 年或 10 年之后,這條鏈不太行了,我們退而求其次的想要的目標就是說是不是有一條新的鏈,它是基于 Taiko 的技術架構改進的。

我不想經(jīng)歷這么多幾年的研發(fā),完全沒有任何的技術留存下來,就是 10 年之后發(fā)現(xiàn) BASE 鏈完全沒用,大家一提到這個事情:“這是一個資本游戲”,然后有一些人賺了錢,有些人虧了錢,然后什么都沒留下,我還是希望留下一點東西的。

主持人:如何看待 meme 文化?

Daniel Wang:最近有很多人也觀察到這個現(xiàn)象,有的時候你認真去啃一個技術硬骨頭,然后你的幣漲幅還沒有一個 meme 幣漲的高。我不反對這種 meme 幣,如果我有能力我也去試一試,不是心存惡意的,或者是有特殊的財務回報的目的,但是這個其實是蠻有趣的一個現(xiàn)象。Meme 是一種建立社區(qū)的方式,我們在社區(qū)建設方面,希望有一定的樂趣,讓社區(qū)能夠一起討論的一些東西。

因為純做 meme 還是需要一些特殊的技能,因為我們技術屬性比較強,所以團隊內(nèi)如果要單獨做這個好像也不太可能,但是我很歡迎社區(qū)里的生態(tài)項目做這個事情。

如果有團隊要做的話,我們甚至愿意合作,看看能不能一起來推一些這樣的東西。

當然前提說他是懷著一種善意,如果你是說我要建立一種文化圈子,建立一種獨特的社區(qū)的氛圍,我是非常愿意跟這種有想法的這些團隊或者藝術家來合作的。

主持人:是否有在關注或者布局 RWA 板塊?

Daniel Wang:沒有布局,因為一旦涉及到 RWA 就會跟法律和監(jiān)管有非常多的牽連,我們是盡量不愿意做這些這些事情。對我們來講有點浪費時間,我們不太愿意做這些事情。所以有一些不是專做技術的團隊,他們比較擅長做這個,錢就應該讓他們?nèi)ベ崱?/p>

主持人:怎么看待空投?

Daniel Wang:第一點項目方需要有一些人關注自己,如果說你只有團隊的幾十個人或者 VC 持有你的代幣,肯定不會有人關注你,所以你要獲取關注,就需要空投一定的數(shù)量給初始用戶。第二你要有初級流動性,比如說 Taiko 證明區(qū)塊,需要有一些 Taiko 來做質押,你代幣從哪拿?如果只有 Taiko 的團隊有代幣,你就只能從我們這買。但如果現(xiàn)在已經(jīng)有比如說 100 萬個用戶有代幣,你就可以在市場上去以相對合理的價格買入,所以初始的流動性也是空投的一個目標。第三很多用戶是用過測試網(wǎng)了,在測試網(wǎng)上在幫著測試,哪怕那些專門薅羊毛的人也是在給你壓力測試,所以這些人雖然他的目標是要賺更多的錢,但客觀效果是幫你來測試你的網(wǎng)絡,所以空投給他們也是獎勵他們的測試行為。

另外主網(wǎng)的用戶在用的時候也是用真金白銀在幫你做測試,這個時候你還是要給他一些空投,所以考慮到這一點,Taiko 的空投不是說主網(wǎng)上線第一天有空投,之后就沒有了,我們是上線之后有空投,然后在上線之后的一年兩年之內(nèi),我們都是按季度都會有空投,我不僅僅要獎勵測試網(wǎng),我們之前有 6 個測試網(wǎng),有可能還會上新測試網(wǎng)。這些測試網(wǎng)的用戶我仍然要給他獎勵,感謝他們幫 Taiko 做測試。主網(wǎng)上線一兩年之內(nèi)我們認為可能也有一定風險,或者有新的功能點要加進去,而測試網(wǎng)沒有測試過,你在主網(wǎng)的時候,別人用真金白銀來測試,我們還是要給空投。所以 Taiko 的空投就是跟別人可能不太一樣,不是一次性的,我們是一個長期的過程,最后要把這 50% 的幣,要么空投給社區(qū),要么通過 grant 的形式給第三方開發(fā)者,要么通過基金會的形式,就是給未來的核心的開發(fā)團隊。具體方案也還沒有定,但是測試網(wǎng)用戶很多會拿到的。

主持人:Taiko 主網(wǎng)上線的時間?

Daniel Wang:今年上半年要上主網(wǎng),具體哪個時間內(nèi)部有定,但是外部還不太想去說。初始流動性在上主網(wǎng)之后,很快就會啟動包括空投等,具體日子也沒定,但是大約是在五六月份,看我們內(nèi)部測試網(wǎng)的進展怎么樣,當然我自己比較樂觀。我們還是希望說流動性起來之后,有很多人能夠來網(wǎng)絡,參與網(wǎng)絡的建設。希望早一點,因為再拖的話牛市結束就不好了。

主持人:如何看待比特幣 L2?

Daniel Wang:有一種說法比特幣 L2 其實都是華人團隊在玩,有的品牌也是真真假假,西方資本根本就不買單,但是華人礦工其實還是蠻有錢的,在一些礦工或者相關的資本推動下,比特幣 L2 也成了熱點。當然還有另外一種可能因為我關注的主要是以太坊生態(tài),已經(jīng)對比特幣技術棧不熟悉了。基于我有限的理解,以太坊 L2 和比特幣 L2 應該不是一個概念。

我們在說以太坊 Layer2 的時候,一般是用了以太坊共識,然后只是把計算挪到外面外面,然后在你清算的過程中,實際上是通過 Base 清算。但比特幣網(wǎng)絡的可編程性是很差的,例如 Taiko 的技術想要在比特幣網(wǎng)絡上實現(xiàn),基本上是不可能的。我就想說什么樣的項目能夠把自己設計的腳本語言比 Taiko 邏輯設計更好,我是想不出來。我寧愿持有 BTC,我也不會投資做比特幣 L2 的人。

主持人:對于目前很多 Layer2 項目都在努力提高生態(tài) TVL,Taiko 會怎么看待這種現(xiàn)象?

Daniel Wang:如果我非要選一些衡量參數(shù)的話,我寧愿說這里面有多少日活或者月活的用戶,以及交易筆數(shù),我不會太看一個生態(tài)有多少錢。因為我們要意識到一點我們目前處在擴容非常早期的階段。我不知道大家有多少人來過新加坡,新加坡這個島是很小的,新加坡說我要造田,這個島伸出去,然后中間建一條橋,這個島上最開始生活設施不是很便利,然后你要建超市,然后你要建高爾夫球場,或者建一些比如餐廳都建好,這些人才能去,你沒有一些基礎設施之前這些人是不愿意去的。

還有另外一種建島的方式,就是新加坡現(xiàn)在要開始填海,把一些海岸線填上,它是圍繞著海岸線來一圈一圈填的,這種建島方式就會好一點,你不用說單獨有一個酒店或者有一個餐廳,它跟主島是完全連在一起,它中間沒有一個橋。目前以太坊造成流動性的分割,本來你下面比如說有 100 億的資本,你每個月都會努力去切一部分出去。流動性越分散,所以最后就是一大片都是亂的。你可能說我的錢包支持 10 個 Layer2,我每個上面都有點錢,然后每個上面轉移都挺貴的。

所以我相信在解決最基本的擴容的挑戰(zhàn)之后,可能要選擇另外一種或者嘗試另外一種擴容方案,就是說能不能流動性保持不變,從這個思路上去做轉換,所以這樣的話我雖然是有多個 Layer2,我上面的流動性是可以通過跨鏈原子操作可以共享的,不需要太多的交易對存在,大家跨鏈做的又便宜又好。Taiko 也有第二版的技術方案實際上就是要解決這種流動性分散的問題,但這個也有一些技術的前提比如說零知識證明要足夠快,可能要幾秒之內(nèi)就有一個零知識證明(現(xiàn)在生成零知識證明可能要幾十分鐘甚至一個小時),所以這是比較長久的一些解決方案。

因此我們并不想去爭 TVL,或者以 TVL 為一個具體的目標,還是要把活躍的錢包數(shù)量做起來,然后有獨特的應用,交易數(shù)目,這才是我們的目標。

主持人:這一輪的周期跟之前有什么不一樣?

Daniel Wang:美國的股市已經(jīng)漲到頂了,美國股市再漲我覺得不太可能。第二美國,甚至包括其它一些有一些大國也印了很多錢,世界貨幣儲量真的很多很高。甚至 USDT 也在印錢。,不知道后邊真的是有美金還是有什么,反正現(xiàn)在貨幣存量不斷地增加。但美國股市的錢并沒有流到中國大陸或者香港的股市里邊,這錢去哪了?

現(xiàn)在華爾街開了一個口子能夠投資比特幣。所以這次牛市跟之前的牛市都不一樣的地方,美國在沒有地方放置美金的時候,他把這塊缺口給打開了。這部分資金體量很大,所以我覺得這一輪可能還會堅持一段時間,不會這么快就結束,因為美金的釋放壓力還有,但我不是專業(yè)人士,我總感覺還是會繼續(xù)持續(xù)的釋放到區(qū)塊鏈的。

5 月份以太坊 ETF 也有一定的概率會獲批,因為比特幣也沒那么多,一步如果把以太坊也炒起來,這是非常有可能的。目前最大的不確定的因素在于美國的選舉,最后最近好像也有消息說拜登不再參選了。民主黨這邊估計是夠嗆了,沒有政治新秀能夠跟特朗普競爭,特朗普上去之后,整個大的中美競爭怎么樣,美國是不是有政策的調整等等,這些都不知道。

所以我是覺得要考慮到不確定性,不能夠全部持有加密資產(chǎn),這樣萬一要是哪天突然跌了,也不會太吃驚。

世界變化會直接影響加密行業(yè),而可是加密行業(yè)不會直接主動影響政治或者是全球經(jīng)濟。所以有的時候當我賣了一定的比如 USDT 之后,我會問自己這 USBT 值錢嗎?公司后邊到底有啥我并不知道,在很樂觀的情況下也會有一些憂慮,到底什么東西值錢?有的時候會說還是要持有一點人民幣,萬一美金要是哪天突然有個不好的消息,人民幣也是值錢的,總之,資產(chǎn)也不能太單一,還是要多樣化自己所持有的資產(chǎn)。

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    2025-06-12 11:14
    ChainCatcher消息,德國天然化妝品公司EvertzPharmaGmbH宣布在今年5月增持100枚比特幣(BTC),價值約1000萬歐元(約合1080萬美元)。 EvertzPharma的管理總監(jiān)DominikEvertz表示,比特幣作為戰(zhàn)略資產(chǎn),與公司未來韌性和穩(wěn)定性愿景高度契合。首席財務官TobiasEvertz補充道,公司將繼續(xù)評估可持續(xù)增加比特幣儲備的方式。
  • 美國財政部于6月10日完成100億美元債務回購操作

    2025-06-12 11:10
    ChainCatcher消息,據(jù)CryptoRover報道,美國財政部于6月10日完成了一項債務回購操作,總接受回購金額達100億美元。 此次回購操作的結算日期為6月11日,涉及到期日在2025年7月15日至2027年5月31日之間的債券。
  • 數(shù)據(jù):某鯨魚花費426萬美元購買100,000枚HYPE并用于質押

    2025-06-12 11:06
    ChainCatcher消息,據(jù)OnchainLens監(jiān)測,一頭鯨魚向HyperLiquid存入了800萬枚USDC,并花費426萬美元以每枚42.58美元的價格購買了10萬枚HYPE,隨后將其用于質押。 此外,這頭鯨魚還分別以10倍杠桿做空了HYPE、以5倍杠桿做空了SPX,以及以3倍杠桿做空了FARTCOIN。該鯨魚還持有對SOL、TRUMP、SUI、BONK的空頭倉位,并持有現(xiàn)貨VAPOR??傮w而言,這頭鯨魚已經(jīng)賺取了超過2800萬美元。
  • RootData:QUAI將于一周后解鎖價值約251萬美元的代幣

    2025-06-12 11:00
    ChainCatcher消息,據(jù)Web3資產(chǎn)數(shù)據(jù)平臺RootData代幣解鎖數(shù)據(jù),QuaiNetwork(QUAI)將于北京時間06月19日21時解鎖約3283萬枚代幣,價值約251萬美元。
  • 迪士尼與環(huán)球影業(yè)起訴人工智能公司Midjourney涉嫌侵犯版權?

    2025-06-12 10:59
    ChainCatcher消息,據(jù)Cointelegraph報道,迪士尼公司與環(huán)球影業(yè)于6月12日向洛杉磯法院提起訴訟,指控人工智能公司Midjourney未經(jīng)授權使用其旗下《星球大戰(zhàn)》《漫威》《怪物史萊克》等知名影視IP內(nèi)容訓練AI模型,并生成侵權圖像。這是好萊塢大型制片廠首次對AI公司提起版權訴訟。 訴狀指出,Midjourney平臺允許用戶生成包含迪士尼及環(huán)球影業(yè)版權角色的圖像,且未采取有效技術措施防止侵權行為。迪士尼表示,曾要求Midjourney建立版權保護機制但未獲回應。目前兩家公司已申請初步禁令,要求暫停Midjourney的圖像生成服務。 近期多家AI公司面臨版權訴訟,包括OpenAI、微軟等均被指控使用未經(jīng)授權的版權內(nèi)容訓練AI模型。
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